看见diglog站务的一段话
diglog站务: 喜欢顶的用户太少了
stephenzhai屈指可数。怎么办?
对于原创的,内容优秀的,我绝对顶上去。
对于原创性的,只要内容还过得去,我原则上顶。
对于有内容的,非原创的,我原则上不顶,个别时候看具体情况。
对于有内容的,非原创的,且未注明出处的,我坚决不顶。
对于没有内容的,又非原创的,我直接把你拖进黑名单过滤。
于是我随便扯了一段,因为不知不觉写太多了,只好放自己博客上了
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一直在思考这个问题,为什么国内的论坛,即使是灌水一般的顶都有人回帖,而digg类网站的互动就这么少呢?看最近一次digg.com的评论模板改动,可以发现就一个话题的评论,评论之评论,已经非常像论坛了。但那是基于互动非常火热的基础上的,这一点,似乎cnBeta就很热闹。谈谈自己的几点看法:
1.digg类网站信息量是够多的了,但是不专注的信息量,人们只是吧digg当新闻站来看,而不是讨论站,同样的帖子在专题论坛里会炸开锅,有谁见过在新闻站首页开讨论的?
2.digg类网站的信息是过路信息。人们的评论并不是和原作者在讨论。digg这个动作是对站长的支持还是对自己的支持?都不是,只是额外的麻烦。在论坛里,开贴的人和回帖的人是直接的互动。而且总有那么几个权威开贴有人喜欢跟风。digg站的信息都不是自己的,你挖完,他看完,大家玩完。再说国人不喜欢先开腔,但是喜欢凑热闹插话。评论留在了信息源处,和你digg没关系,又有谁插话呢?
3.digg站挖出来的的首页之争真的这么重要嘛?技术上可以用顶量,点击量,回复量来综合评分,比如板儿砖前阵子就在搞这么个算法。其实呢,首页就那么20来个帖子,又何必伤脑筋?论坛为什么首页一个帖子都没有,全部是分类,人们还是愿意来?digg类站点展现的信息分类和属性相当少。我去一个论坛大概会看看各分类的主题数,回贴数,好比去大卖场,东西多觉得自己有的挑。分类不明,我大概除了看首页其他基本不看了,所以才显得首页重要。
4.digg站的好处是什么?信息聚合是方便了大家,但都是看客。直播客CEO写了一篇web2.0用户的预期回报可以看看。网上交流的3个回报:交友回报,利益回报,名气回报。你要人动手挖,那么能给用户什么回报呢?有的人混论坛是为了做版主,有的人经常回帖,就成了这方面的技术专家。没有深度就没有黏度,这是拿来主意不可避免的后遗。
web2.0建站门槛低,信息是用户提供的,第一个出现的,因为形式新颖会吸引人如digg.com,第二个出现就要下力气拼服务了。如果还仅仅是左手来右手去的,或者仅仅做到新浪新闻版小编那个样,估计也就是半死不活的。
光说不练,只是感慨谁都会,所以,有下面几个想法和建议:
1.收缩信息采集面,从小从专做起,树立某方面权威的形象,有足够的讨论氛围后再扩展。digg.com开始就是如此。
2.利用技术手段采集信息源的评论,既然文章能引过来挖起来,为什么评论不能引过来作为延伸阅读的一部分呢?这样的技术手段不是没有,比如co.mments.com
3.扯他娘的”标签云”的蛋,我看标签云更本不知所云。做好细致的分类在边栏,好像verycd.com的那样,有多少主题,多少子分类清清楚楚。ali213是做游戏的,即便是游戏也有很明确的分类,不是什么游戏谁都喜欢的,可以去看看他的论坛主页。现在digglog可以改成子分类的主页,而真正的主页可以做成抓虾好看那个形式的,3×5,15个子分类,每个分类5-10个带16×16“挖”小图标的标题就可以了。右侧最新来源滚动播出,抓虾主页最近就是这么滴,并用上红下绿三角形标出竞位状态,好比股价升降,道琼指数。
4.建立掘客分类负责人制度,网站创始人不是全面的专家。哪类信息有价值,信息的筛选,分类,导向,乃至初始的评论人,应该可以是网友,“你不是一个人”,创站的是你,建站的未必只是你。
5.将挖出来的信息重新整合,做定期主题,如ubuntu主题,vista主题,Google主题,每周之星,博客推荐,掘客100精选等服务。digg信息来源于新闻站,博客或者论坛。后台检索被挖次数最多,甚至是自荐次数最多,或者是分版首席掘客(从网友中选出的)人工甄别出特别有兴趣的博客予以推荐。千万不要老调重弹找那些知名博客推荐,他们不靠digg抓人气,人们也不靠digg找他们。除了digg的核心团队,这批博客也好,掘客也好,是网站的外围附庸,价值延伸。彼此也是共生共存的。weblog tools collection的专题为什么有人愿意看,而被推荐的人也很荣幸(最近被推荐的30 ajax plugin collection 中的GaMerZ)?其实collection的内容都不是自己的,别放着大把的资源不会玩。要服务于你的读者,服务于你的来源博客。
6.还没想好。随便扯扯,开会去了。
diglog站务: 喜欢顶的用户太少了
我们是居住在上海的一对小夫妻,浪子喜欢折腾他的破计算机,小小喜欢画画。还有两条雪纳瑞狗狗,分别叫聪聪和悠悠。欢迎光临小站,我们随便说说,您随便逛逛,希望有您喜欢的话题。
diglog 都做得那么方便了,顶一下不用多加载页面,都
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他们总是出问题,但是从这个网站来的流量还可以,比365bloglink多很多。
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@fisio:关键是用户群过于分散,想专注的用户无法专注,只把他当新闻首页来看,自然是很少交互的。不专注的用户看完后只是两个字“飘过”,跟容易不容易不相干
@iNEVER:我这里访问diglog速度还不错的。5dig就很慢。
@IMPark:我也这么认为,只要那天文章在diglog首页出现,流量就会大很多。当然一个原因是这里本来流量就少,飘过的人多就显得多。第二个自然是diglog的首页还是很有价值的,哈哈。
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对365bloglink的几点建议…
相信大家都知道365bloglink 。因为不同于国内其它聚合网站,例如像diglog ,博拉 等网站,写在博客上的文章不用推荐,365bloglink就会自动抓取文章并且发表在365bloglink网站上,所以在IMPark 的博客…
致央街浪子,那天你发布出来的时候我就看了,很不巧前两天我都没有时间。现在我这里凌晨4点来钟,终于有时间了,我就分别对你的想法也说说我个人的想法吧。
1,收缩信息采集面。卡卡也曾多次提出讨论要专注讨论要专注我想可能跟你的意思一样。但现在diglog没有收缩反而扩大了话题面,我不知道卡卡怎么想的,但我想他这么做肯定有他的原因。我个人对现在扩大了的话题面持赞成态度。因为diglog已经专注新奇好玩的东东一年多了,时间不长不短,虽说不一定是这方面的权威,但要说优秀应该不足为过。我还担心过度专注于收集新奇好玩的东东可能出现一些问题(见’CB为什么那么火’),因为很多提交上去的东东都是一个工具或网站(我也提交过很多这类的东东,还不少),那会不会使diglog日益演变为del.icio.us?成为书签类的一些网站呢?那是不是就不像digg了呢?所以我想在IT类这个大主题下适当放宽一下主题应该可以的,我自己也尽量尝试着换一下作风,尽量地自己去“挖掘”一些东东。如“私服站长被骗将如何投诉”对我个人来说是一个新的开始。个人对工具啦网站啦什么的看法,这类东东其实说实在的,就那么几个国外的信息源,看谁转的快,你转的比别人快,你就是第一。其实你也不是第一,你也不可能是第一。那个beta站点的创业团队才是第一,他们是厂家。然后就跟批发似的,搞批发的那几个国外信息源是第二或者第三,到你这儿就只能是零售了,最多第三或第四,你还以你是第一?所以我个人感觉那是纯体力活儿,已经对这类东东不感冒了。但要是有人能第一时间在diglog上发出来我也不会厌烦我还会顶,因为你毕竟是第一嘛。
2,利用技术手段采集信息源的评论。你说的是不是在diglog的源订阅中增加对评论的显示?这没的说,我顶。
3,标签云。哈哈,首先先不要那么生气了。卡卡这些天的更新也很辛苦,diglog也是在不断的改进中走过来的。如果标签云确实不应该存在,去了就行了。但我个人认为标签还是有它存在的道理的,标签是信息中的关键字,是分类目录的一个有益补充。diglog目前的分类可能做得不够细致不够科学,可实际上也不可能那么细致。比如说这一条:杰出的首页设计欣赏http://www.diglog.com/story_technology_design_25698/。这一条是转自蓝色理想的,那把蓝色理想做为一个分类?再有转自网易的,把网易也做为一个分类?把国内的国外的各大门户网站都做了分类?这一条的标签还有“网页设计”,我觉得也是合理的。设计依不同标准又可分为很多类,如网页设计、产品设计、工艺设计、建筑设计、商标设计等等,那把这些全设为分类?还有很多,如果全设为分类的话,那会不会很臃肿?会不会不切实际?当然你可能有比较细致科学的分类,那当然更好了我全力支持。标签如果不能被合理运用的话,也会产生弊端。比如可能存在把不相关的或一整句长话做为关键词做为标签,也就可能产生像你说的不知所云。这是个性与群体之间的差异,有时候可能无法避免。不过我想diglog的用户应该都有这种素质,出现不合理运用的情况应该不会很多。在这种情况下,我觉得标签的利大于弊,可行。在设计上标签云如果做好的话会很好看,比如http://www.programmableweb.com/search。
4,这个我不大明白。你说的是每个主题下边都设一个负责人吗?就像论坛的版主那样?可那还是digg吗?那不成另一种论坛了?实话说,现在diglog采取编辑推荐的方式,我个人是不大赞同的,因为这违背了digg的精神。但目前好象是没有办法的,谁叫发垃圾广告的人太多,顶的人又太少呢。为了使好信息及时出现在首页,为了不打消优秀挖掘者的积极性,我想卡卡有时也是不得已而为之。但每个主题下都设一个负责人,能不能成为一种办法呢,我不便发表意见,留卡卡定夺吧。
5,定期主题。我个人认为只要分类做好或者标签做好,那我们只需点一下某个分类或者某个标签,就能一目了然地看到某个方面的主题。当然你说的定期主题的概念也不错,反正就那几个信息,除了24小时、本周、本月之外再来个定期也不错,就当炒炒概念了,哈。每周之星,嗯,看来diglog现在的“活跃贡献者”和“发挖专家”有待加强,特别是那个“发挖专家”,有点不太精确。博客推荐,吼吼,这个我要说一下,我觉得这个,啊,由diglog粉丝定期发布出来效果会更好。就像digg上面的,那叫什么“Digg粉丝列出十大最受欢迎网站”。我们也可以来些个,央街浪子你就可以来个,比如“Diglog粉丝列出十大最受欢迎网站”、“Diglog粉丝列出百大挖掘专家”、“Diglog粉丝列出百大最受欢迎博客”等等,哈哈,反正就是玩嘛,就要玩开心点。
6,剩下的我也还没想好。随便扯扯,睡觉去了。
此篇待续,待续时间未知。
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首先欢迎stephenzhai光临本站。
我想说的是,形式是容易抄的,技术是容易实现的,但是人的想法才是最有价值的。
如果说定了digg这个主题就一定要digg,就国外来说也未必有第二家如digg.com那么火。因为那已经没什么价值了,好比百万格子。
digg就像一个电动玩具,这里有个开关叫“顶”,那里有个按钮“叫24小时热门”,再有个电动杠杆叫“标签云”,于是digg站长只负责打造玩具,剩下的你们自己玩。当然你不跟我玩,我也就不跟你玩了。
中国的教育不是以“强烈表达”为主的,要“乖”,要“不出声”,要“跟从”,那要玩的热闹的话,势必要有个人带头玩。论坛有版主拉置顶帖,比如游侠网分论坛,盟军敢死队精华置顶,魔兽精华置顶。网易有编辑专门出专题,比如陈晓旭专题,动车组专题。2.0中也有圈子,小组的概念,可是没人带头,常驻的。
我们不应该强调原始digg的每一个技术细节我们都有了,然后声称,这个功能这里有啊,为什么你不用啊?你为啥不顶,不评论,不点那个24小时分类热帖,不看那个标签云啊?2.0网站建站成本低,不代表成长成本也低。好比博客在以前就是个人网站,在以前还要学html一大堆,现在只要5分钟就能建一个,可是做好一个博客长期来说还是很难的。优秀博客的每一个技术细节我这里都有,我们用的都是wordpress,可我能说我边栏的分类,最新帖,回复最多帖,你们怎么都不看啊,你们光去看keso的了?
digg的优势在于海量信息,可是仅仅放一个“电动玩具”让用户自己玩来体现纯粹的digg是不够的。即使如digg.com,也是因为创办人最初本身有IT界著名人士的身份,做了大量的推广和引导工作,在IT话题热起来的情况下再做全面推广的,这是我想说的专的一面,国内cnBeta也是走“专”的路线的,豆瓣走的也是书评乐评路线,再拓展小组的。
第二个,digg的海量信息是资源,但是你要帮我玩,你别扔着让我自己玩,我不会。豆瓣的9频道推出的时候,我觉得是个很好的想法,一堆评论,rss扔给我,我真的不知道怎么才好,至少他帮我分一分。这两天业界新闻说,中国互联网网民数量已居世界第二。但是国内很多做SNS的,做博客的无不一片哀声,中国网民的质量实在是不能跟人家比。什么叫feed,什么叫聚合,什么叫标签,真的不懂啊。去digg网站看到一串20个互不相干的标题,算了我逃去看新浪首页去算了。我算是代表先进网名生产力的了,我弟弟跟我96年开始一起玩电脑,玩互联网,现在他只看3个站,新浪新闻,IT168软硬件,ali213游戏,偶尔在坛子里插两句话,够了。让他去看digg类网站,不看的。看了也不挖的。为啥?第一:信息不权威,多而杂。第二:草根挖出来的信息一定是最有价值,最体现民意的信息?这叫矫枉过正了。
有点扯的没有主题思想了,呵呵。总之就是两句话:1.不能仅仅依赖客观的技术。2.不能仅仅依靠群众自身的觉悟。
最后举个例子:亚马逊(amazon)原本是个1.0的B2C,在向2.0转型的时候,他的positive,negative的书评,也不是全靠读者挖来挖去挖出来的。完全靠群众,我要是现在点vista标签云,估计90%不是我要的。
再补充一句:服务,服务啊~ 我就不明白,现在国内的2.0,扔个破网站给我自己玩,我能得到什么不一样的服务吗?大概在3星期前,我写了篇“鲜果,有多新鲜?”,大概就是这个意思。
digg不出2年,就会回归论坛,那是新瓶装旧酒。如果知道“顶”这个词是怎么来的就一点不奇怪了,N久以前的论坛是没有置顶功能的,要使一个帖子出现在论坛首页,引人关注,就要不时的pump(泵一下),也就是顶一下,否则就沉了。当然,即便现如今,除了置顶帖子之外的其他没得到版主青睐的帖子,我们知道也是用这种“人工置顶”的方法滴。因此阿德尔森的绝妙之处在于,他没有再使用这个向上的动词,而是使用了一个向下的动词”挖”,也就是digg。挖掘互联网,草根的力量,其实他不是这么干的。他只是开了巨大无比的论坛,而且不用自己原创开帖而已。仅此而已。
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tag 的用途的确不大
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